Нарушители

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 79 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #3046
    13007
    Хранитель

    Такими действиями не занимаемся!

    Администратор сервера

    #3156
    Varan_Tomsk
    Участник

    Кстати, вы бы потратили чуть-чуть времени и написали (с примерами) развернутые правила сервера. У вас реально многие игроки получают бан не за оскорбления, а просто за что не в курсе нюансов трактовки «no mat».

    #3158
    Александр
    Заблокирован

    Спам бот пишет же «bad language», кто же виноват в том что люди не читают чат и не понимают простейших английских слов.

    #3159
    Александр
    Заблокирован

    Можно конечно поставить плагин для русского языка, что бы спам бот писал на русском, но думаю изменения будут в пределах 10-20%.

    #3160
    Varan_Tomsk
    Участник

    И каким образом игрок должен понять, что допустим слово «нуб» оказывается «mat» или «bad language»? Или междометие «епт»? Или слово «крыса» (которая считается оскорблением, а «читер» считается комплиментом)? Дело то не в каком то там спамботе, а в том что в итоге нет никаких структурированных правил. В итоге имеем «1. Админ всегда прав. 2 Если не прав, то см. пункт 1.».

    Достаточно тему разбана почитать, там же навалом случаев, где игрок совершенно справедливо не может понять, что же он такого нарушил. Причем не те игроки, что кого-то оскорбляют или когда есть оскорбленные. Нет, хорошие командные игроки которые совершенно адекватно реагируют в чат и просто не в курсе о нюансах трактовки их фраз. И раз уж вы установили что у вас правила именно такие, так может потратить чуть-чуть сил на их развернутое объяснение? Это сбережет вам время, а игрокам — нервы.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3171
    13007
    Хранитель

    Мы не «Чеховы», но написали доступно в спам боте, который кстати каждые 5 минут выскакивает. Поэтому не вижу смысла разжёвывать более подробно и загромождать чат и без того дополнительной информацией!

    Администратор сервера

    #3174
    Александр
    Заблокирован

    Варан, в спам боте много не напишешь. А если писать наборы из 120 строк, то лучше уж на форум.

    #3177
    Varan_Tomsk
    Участник

    Да при чем тут спамбот. Я про форум и говорю. Здесь правила. На форуме. А в спамботе достаточно давать ссылку на сайт (мож она там у вас и так есть).

    Допустим я ничего не знаю ничего о вашем сервере, но я прям правильный игрок, я вижу фразу про мат и даже лезу на сайт посмотреть правила. И что я там вижу? А вижу я там: «У нас же правило лишь одно — не оскорблять игроков! Соответственно, не использовать мат и ругательные выражения в чате».

    Про мат, это понятно. Теперь про ругательные выражения. «Черт побери, мы проиграли!» — ругательное выражение? Ругательные. Забанят? Не думаю. «Вот ты нуб» к игроку — ругательное выражение? Возможно нет, может он правда нуб. Забанят? Забанят. «Да вы достали уже!» — ругательное? Ругательное. Забанят? Не забанят. Опять же правило одно «не оскорблять» и тут есть куча ситуаций когда формально ругательное слово является комплиментом. Игрок сшибает джет танком и ему в чате пишут «ох ты ж зараза меткая». Слово ругательное? Ругательное. Это оскорбление игрока? Да нет же, наоборот. Забанят? А вот фиг знает, как показывает практика — бывает и банят. Причем банят не абы как, а на месяц (я уж молчу про адекватность такого срока по отношению к нарушению).

    Короче я кроме мата НИКАК не определю, за что же банят на вашем сервере. И вся ваша ветка в РАЗБАН наглядно показывает, что навалом хороших командных игроков попадает под раздачу, просто потому что не понимают ваших правил.

    Поэтому я вам и предложил — напишите уже наконец в теме правила их подробное толкование.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3182
    Ru_Sonto
    Участник

    Я не являюсь администратором сервера, поэтому нижесказанное является моим личным мнением, а не точкой зрения администрации.

    Варан, ты на свой счет не принимай, но, во-первых есть такое выражение «умному достаточно» — сам знаешь, на сервере полно и новичков и постоянных игроков, таких как и вы, и рубики, и восьмерки, и другие, с которыми приятно играть и которые понимают суть установленных правил. Именно понимают, а не прочитали некую простыню на форуме и прежде чем писать в чат, сверяются с пятнадцатью параграфами правил. Во-вторых, в жизни вот как, есть закон и есть юристы, которые там ищут лазейки — если бы закон трактовался ясно, однозначно и общедоступно, они вообще были бы не нужны. Так вот и тут, недавно один игрок назвал другого сказочным. Слово сказочный само по себе не мат и не оскорбление, но ведь мы все прекрасно понимаем, что имелось в виду. И это таки оскорбление. В итоге тут просто нафиг никому не надо сначала заниматься ненужной формалистикой, а потом словоблудием. И опять таки это мое личное мнение, что тут вообще очень много демократии — баны со скринами, обжалования там всякие — на многих серверах вообще как сделано — не нравится чем-то игрок, ушел в лес. Но это остается моим мнением не в последнюю очередь, потому что серв как он сейчас есть, работает хорошо. И пусть так и работает.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Ru_Sonto.
    #3195
    Varan_Tomsk
    Участник

    SontoID, а я на свой счет и не принимаю.

    Просто я не поленился и почитал тему «разбан» со всеми случаями. И там хватает примеров, где люди схлопотали бан НИКОГО ПРИ ЭТОМ НЕ ОСКОРБЛЯЯ. Вообще. В принципе.

    И ты похоже очень плохо читал мою писанину. Я и не предлагал менять работу сервера, какие-то настройки, подход к администрированию и т.д. Всего лишь предложил развернуто прописать правила на форуме. Не хотят прописывать — да ради бога, мое дело предложить. Сейчас же проще в каждой заявке каждому объяснять что он был не прав — это же у нас не занятие ненужной формалистикой и словоблудие, да? )

    #3196
    Ru_Sonto
    Участник

    Ок, давай тогда пунктам:
    1) Просто так у нас не банят. Крайне редко возможны некие ошибки — это человеческий фактор, неизбежно.
    2) Я не писал, что ты предлагаешь менять подход к администрированию и т.д. Я имел в виду, что нынешняя система банов нормально работаает и без развернутого описания правил на форуме. Те, кто читает их в нынешнем виде и понимают, что это значит, и так ведут себя нормально. Подавляющее большинство банов за явный мат и оскорбления. Вы, как игроки, этого просто не видите.
    3) Вытекает из 2-го пункта. Как бы подробно мы правила не описывали, их во-первых, все равно будут читать после бана. Во-вторых, всегда будут умники, которые будут подвязывать свою писанину под правила. Как пример, игрок пишет другому «иди на». Потом начинается болтология, что тут нет ни мата ни оскорблений и вообще он хотел написать » иди на G» но в пылу сражения не успел.
    4) Да, у нас тут словоблудие. Я писал выше, что против этого.

    #3197
    Varan_Tomsk
    Участник

    Ну по пунктам, так по пунктам 🙂

    1. Я ж разве говорил что банят просто так? Не говорил. Я говорил что людям не понятно, за что их банят, так как НЕТ НИКАКОГО СПОСОБА это узнать из текущих правил.
    2. Нормально? Нормальность в том что время от времени хорошие командные игроки попадают под бан, но учитывая единичность случаев всем было пофиг? Это нормально?
    «Вы, как игроки, этого просто не видите.» — я, как игрок, вижу очень многое. И, разумеется, вижу что большинство банов за явный мат и оскорбления, по которым нет совершенно никаких вопросов. Мне самого себя цитировать из ранних сообщений?
    3. Да, могут не читать. Это как с законами — думаешь много людей знают АК И УК РФ? Особенности налогообложения? Так может вообще их не стоило писать. Сделаем закон «нельзя быть плохим» и пусть дальше уже судья решает. Обычно все законы читают и узнают, когда попадают под ответственность за их не соблюдение. А в нашем случае ты попадаешь под ответственность, смотришь этот самый «закон» и обнаруживаешь что вроде как и не попадаешь.
    4. Ну вот и я против. Гораздо проще короткий перечень правил и таблица банов. Когда, за что и когда заканчивается (или не заканчивается) срок бана. И разговаривать ни с кем не надо.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3199
    Ru_Sonto
    Участник

    1) Банят за оскорбления и мат. Это бот пишет в чате и НОРМАЛЬНЫЕ игроки это понимают. Более того, НОРМАЛЬНЫЕ игроки и без этого не пишут матом и не оскорбляют. Вообще, не материться публично и не оскорблять других это НОРМАЛЬНОЕ поведение НОРМАЛЬНОГО человека.
    2) Приведи пример, когда кто-то был забанен на ровном месте. Как редкое исключение, мог быть забанен за подозрительно высокий скилл, и то как правило это делается на основе подозрительных сведений из сервисов статистики.
    3) А законы, утрированно говоря, так и написаны — нельзя убивать и воровать. Да, более развернуто, но толку от этого нет никакого. С этого и живет армия юристов. И именно судья и решает.
    4) Еще раз повторяю, для НОРМАЛЬНЫХ игроков текста уровня «не оскорблять и не материться» достаточно.

    #3200
    Varan_Tomsk
    Участник

    1. См. пункт 2.
    2. Да легко: http://irk-bf.ru/threadview/topic/razban-39/ Только вот еще раз, речь идет не про «ровное место», а про отсутствие нарушения текущих манифестируемых правил. Надеюсь эта разница тебе понятна.
    3. У тебя крайне дилетантское представление о законах. Судья как раз решает в рамках законов, а не просто решает. И только благодаря законам ты в определенных ситуация можешь все же убить, но при этом остаться вполне справедливо ненаказанным.
    4. Ммм.. это я так понимаю доказательство из разряда «нормальных не банят, а если кого-то забанили, значит он ненормальный».
    5. Что ж такая беда то и вилы с обычным предложением написать развернутые правила. Прям как будто что-то противоестественное предложил.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3203
    Ru_Sonto
    Участник

    1)»пипец» это завуалированный мат. Если не будут банить за это, то тогда нельзя банить за «пошел на хой», «епта» и аналоги. Это будет маразм — все будут материться с изменением традиционных слов и формулировок.
    2) Что касается дилетантства в представлениях о законах — не спорю, я не юрист. Но во-первых, сам знаешь, как конкретно в России исполняются законы. Во-вторых, в сфере потреба сам не раз видел, когда судья принимал решение не в нашу пользу, несмотря на полную нашу правоту с точки зрения закона, руководствуясь тем, что фирма не обеднеет. Но это все лирика.
    3) Я тебе пытаюсь объяснить, что развернутые правила ничего не дадут, ибо разделение будет на следующие группы:
    * Те, кому достаточно нынешней формулировки
    * Те, кто их не видит или забивает на них в нынешней формулировке. Они так же не будут читать или выполнять в случае развернутого описания.
    * Люди, страдающие тягой писать матом и оскорблять в чате. Они все равно будут искать лазейку, как обойти правила, а потом хлопать глазами.
    Написание развернутых правил это просто мартышкин труд будет.

    #3206
    Varan_Tomsk
    Участник

    1. Только слово это открыто упоминается в средствах массовой информации, висит на огромных баннерах и устраивает все возможные инстанции. И как, прости, игрок должен был понять, что это слово вы причисляете к мату? По правилам? Маразм как раз — это пытаться любое слово похожее на мат награждать баном на месяц. Потому что «а вот сегодня она в короткой юбке, а завтра родину продаст». А если в чат написать «йодовый крот» — это тоже мат? А упомянуть пушного зверя песца?
    Ну окей, корова конечно ваша, как хотите так и доите — но почему бы об этом не написать?

    2. Да, это все лирика.

    3. Дадут. У меня забанили соклановцев, абсолютно нормальных людей и хороших игроков, за то что они хором написали слово «крыса». Причем двое из них подкололи первого. Это был мат? Нет. Оскорбление? В каком случае? В первом? Во втором? В третьем? Кто там в итоге оскорбился? Админ? Не знаю, но вот нарушений правил не было, зато было искреннее недоумение «они б хоть где-то написали об этом». И правила читали они все.
    Если оценивать то, как выглядит разбан сейчас — проверить тему разбан, поговорить с виновником, огласить ему в два приема (один оглашает, а второй захлопывает дверь с «тема закрыта») приговор, весь этот цирк справедливый суд тянет на 5 мартышек из 10.
    Если же просто сделать ссылку на правила и автоматический разбан за определенный срок — это где то 1 мартышка из 10.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3208
    Ru_Sonto
    Участник

    1) Предлагаешь на сайте выложить список слов, которые администрация причисляет к мату? Не смешно.

    А если в чат написать “йодовый крот” Если сильно зудит писать в чате ерунду, это надо лечить.

    Ну окей, корова конечно ваша, как хотите так и доите – но почему бы об этом не написать? так на любом сервере. У нас свои правила, у кого-то свои. Этого никто не скрывает.

    2) Крыса это оскорбление, причем серьезное. То, что оно было сказано вашими соклановцами с любовью и нежностью, уж прости, никого не интересует. Опять же не принимай на свой счет или клан, но в некоторых кругах слово «гей» ничуть не оскорбление, более того, это вполне литературное слово, которое используется и в СМИ и где угодно. Но у нас оно считается оскорблением. Пусть это будет признак нашей коровы.

    3) Насчет процедуры обжалования соглашусь — не нужно это. Срок просто написать тут и все.

    #3209
    Varan_Tomsk
    Участник

    1. Предлагаю написать, что «слова похожие на мат мы так же причисляем к мату по своему усмотрению». А с пипцом, это как человека забанить за словосочетание «фигово дело», так как конечно же МЫ ПОНИМАЕМ, что имелось то в виду «*уево дело», а это прям мат и ай-яй-яй. И дело то не том что вы доете свою корову как хотите, а в том что бы написать КАК ИМЕННО вы ее доете.
    2. Крыса/кемпер — нормальный игровой сленг. Обозначает определенную тактику и действия (в отличие от «гей» — который конечно тоже может обозначать игровые действия, но уж точно в игровой сленг не входит). При этом оказывается слово «крыса» на столько оскорбительно, что само по себе без привязки к игроку служит оскорблением. Оскорбленных нет, а вот забаненые есть. Как и слово «нуб», за которые вы так же банили. Тоже выяснилось что является оскорблением. А вот слово «читер» у нас не оскорбление, а комплимент, хоть и означает по факту худшее, в чем можно обвинить игрока как игрока.
    3. Я крайне рад что хоть здесь встретил понимание.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3210
    Ru_Sonto
    Участник

    1) Никто не будет составлять и выкладывать сюда список слов, которые администрация считает матом и тому подобными. Предлагаю тебе, раз уж на то пошло, считать это капризом.
    2) Крыса это оскорбление, выйди на улицу и назови так первого встречного — увидишь реакцию. У себя в клане или неком более широком объединении можете придумать значение\расшифровку любому матерному\оскорбительному слову и трактовать его ВНУТРИ него как считаете нужным.

    #3212
    Varan_Tomsk
    Участник

    1. Я выше в сообщении дословно написал каким именно образом это можно отразить в правилах. Там где-то было про список слов? Нет. Я где-то говорил о списке? Нет.
    2. И снова ты не желаешь внимательно читать то, что я пишу. Обрати внимание на слова «игровой сленг». Если в игровом клубе или компании бээферов я кого-то назову крысой, меня поймут правильно. И, скажу уж по секрету, нормальные люди игру с улицей не путают.

  • Автор
    Сообщения
  • #3046

    13007
    Хранитель
    • Оффлайн

    Такими действиями не занимаемся!

    Администратор сервера

    #3156

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    Кстати, вы бы потратили чуть-чуть времени и написали (с примерами) развернутые правила сервера. У вас реально многие игроки получают бан не за оскорбления, а просто за что не в курсе нюансов трактовки «no mat».

    #3158

    Александр
    Заблокирован
    • Оффлайн

    Спам бот пишет же «bad language», кто же виноват в том что люди не читают чат и не понимают простейших английских слов.

    #3159

    Александр
    Заблокирован
    • Оффлайн

    Можно конечно поставить плагин для русского языка, что бы спам бот писал на русском, но думаю изменения будут в пределах 10-20%.

    #3160

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    И каким образом игрок должен понять, что допустим слово «нуб» оказывается «mat» или «bad language»? Или междометие «епт»? Или слово «крыса» (которая считается оскорблением, а «читер» считается комплиментом)? Дело то не в каком то там спамботе, а в том что в итоге нет никаких структурированных правил. В итоге имеем «1. Админ всегда прав. 2 Если не прав, то см. пункт 1.».

    Достаточно тему разбана почитать, там же навалом случаев, где игрок совершенно справедливо не может понять, что же он такого нарушил. Причем не те игроки, что кого-то оскорбляют или когда есть оскорбленные. Нет, хорошие командные игроки которые совершенно адекватно реагируют в чат и просто не в курсе о нюансах трактовки их фраз. И раз уж вы установили что у вас правила именно такие, так может потратить чуть-чуть сил на их развернутое объяснение? Это сбережет вам время, а игрокам — нервы.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3171

    13007
    Хранитель
    • Оффлайн

    Мы не «Чеховы», но написали доступно в спам боте, который кстати каждые 5 минут выскакивает. Поэтому не вижу смысла разжёвывать более подробно и загромождать чат и без того дополнительной информацией!

    Администратор сервера

    #3174

    Александр
    Заблокирован
    • Оффлайн

    Варан, в спам боте много не напишешь. А если писать наборы из 120 строк, то лучше уж на форум.

    #3177

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    Да при чем тут спамбот. Я про форум и говорю. Здесь правила. На форуме. А в спамботе достаточно давать ссылку на сайт (мож она там у вас и так есть).

    Допустим я ничего не знаю ничего о вашем сервере, но я прям правильный игрок, я вижу фразу про мат и даже лезу на сайт посмотреть правила. И что я там вижу? А вижу я там: «У нас же правило лишь одно — не оскорблять игроков! Соответственно, не использовать мат и ругательные выражения в чате».

    Про мат, это понятно. Теперь про ругательные выражения. «Черт побери, мы проиграли!» — ругательное выражение? Ругательные. Забанят? Не думаю. «Вот ты нуб» к игроку — ругательное выражение? Возможно нет, может он правда нуб. Забанят? Забанят. «Да вы достали уже!» — ругательное? Ругательное. Забанят? Не забанят. Опять же правило одно «не оскорблять» и тут есть куча ситуаций когда формально ругательное слово является комплиментом. Игрок сшибает джет танком и ему в чате пишут «ох ты ж зараза меткая». Слово ругательное? Ругательное. Это оскорбление игрока? Да нет же, наоборот. Забанят? А вот фиг знает, как показывает практика — бывает и банят. Причем банят не абы как, а на месяц (я уж молчу про адекватность такого срока по отношению к нарушению).

    Короче я кроме мата НИКАК не определю, за что же банят на вашем сервере. И вся ваша ветка в РАЗБАН наглядно показывает, что навалом хороших командных игроков попадает под раздачу, просто потому что не понимают ваших правил.

    Поэтому я вам и предложил — напишите уже наконец в теме правила их подробное толкование.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3182

    Ru_Sonto
    Участник
    • Оффлайн

    Я не являюсь администратором сервера, поэтому нижесказанное является моим личным мнением, а не точкой зрения администрации.

    Варан, ты на свой счет не принимай, но, во-первых есть такое выражение «умному достаточно» — сам знаешь, на сервере полно и новичков и постоянных игроков, таких как и вы, и рубики, и восьмерки, и другие, с которыми приятно играть и которые понимают суть установленных правил. Именно понимают, а не прочитали некую простыню на форуме и прежде чем писать в чат, сверяются с пятнадцатью параграфами правил. Во-вторых, в жизни вот как, есть закон и есть юристы, которые там ищут лазейки — если бы закон трактовался ясно, однозначно и общедоступно, они вообще были бы не нужны. Так вот и тут, недавно один игрок назвал другого сказочным. Слово сказочный само по себе не мат и не оскорбление, но ведь мы все прекрасно понимаем, что имелось в виду. И это таки оскорбление. В итоге тут просто нафиг никому не надо сначала заниматься ненужной формалистикой, а потом словоблудием. И опять таки это мое личное мнение, что тут вообще очень много демократии — баны со скринами, обжалования там всякие — на многих серверах вообще как сделано — не нравится чем-то игрок, ушел в лес. Но это остается моим мнением не в последнюю очередь, потому что серв как он сейчас есть, работает хорошо. И пусть так и работает.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Ru_Sonto.
    #3195

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    SontoID, а я на свой счет и не принимаю.

    Просто я не поленился и почитал тему «разбан» со всеми случаями. И там хватает примеров, где люди схлопотали бан НИКОГО ПРИ ЭТОМ НЕ ОСКОРБЛЯЯ. Вообще. В принципе.

    И ты похоже очень плохо читал мою писанину. Я и не предлагал менять работу сервера, какие-то настройки, подход к администрированию и т.д. Всего лишь предложил развернуто прописать правила на форуме. Не хотят прописывать — да ради бога, мое дело предложить. Сейчас же проще в каждой заявке каждому объяснять что он был не прав — это же у нас не занятие ненужной формалистикой и словоблудие, да? )

    #3196

    Ru_Sonto
    Участник
    • Оффлайн

    Ок, давай тогда пунктам:
    1) Просто так у нас не банят. Крайне редко возможны некие ошибки — это человеческий фактор, неизбежно.
    2) Я не писал, что ты предлагаешь менять подход к администрированию и т.д. Я имел в виду, что нынешняя система банов нормально работаает и без развернутого описания правил на форуме. Те, кто читает их в нынешнем виде и понимают, что это значит, и так ведут себя нормально. Подавляющее большинство банов за явный мат и оскорбления. Вы, как игроки, этого просто не видите.
    3) Вытекает из 2-го пункта. Как бы подробно мы правила не описывали, их во-первых, все равно будут читать после бана. Во-вторых, всегда будут умники, которые будут подвязывать свою писанину под правила. Как пример, игрок пишет другому «иди на». Потом начинается болтология, что тут нет ни мата ни оскорблений и вообще он хотел написать » иди на G» но в пылу сражения не успел.
    4) Да, у нас тут словоблудие. Я писал выше, что против этого.

    #3197

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    Ну по пунктам, так по пунктам 🙂

    1. Я ж разве говорил что банят просто так? Не говорил. Я говорил что людям не понятно, за что их банят, так как НЕТ НИКАКОГО СПОСОБА это узнать из текущих правил.
    2. Нормально? Нормальность в том что время от времени хорошие командные игроки попадают под бан, но учитывая единичность случаев всем было пофиг? Это нормально?
    «Вы, как игроки, этого просто не видите.» — я, как игрок, вижу очень многое. И, разумеется, вижу что большинство банов за явный мат и оскорбления, по которым нет совершенно никаких вопросов. Мне самого себя цитировать из ранних сообщений?
    3. Да, могут не читать. Это как с законами — думаешь много людей знают АК И УК РФ? Особенности налогообложения? Так может вообще их не стоило писать. Сделаем закон «нельзя быть плохим» и пусть дальше уже судья решает. Обычно все законы читают и узнают, когда попадают под ответственность за их не соблюдение. А в нашем случае ты попадаешь под ответственность, смотришь этот самый «закон» и обнаруживаешь что вроде как и не попадаешь.
    4. Ну вот и я против. Гораздо проще короткий перечень правил и таблица банов. Когда, за что и когда заканчивается (или не заканчивается) срок бана. И разговаривать ни с кем не надо.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3199

    Ru_Sonto
    Участник
    • Оффлайн

    1) Банят за оскорбления и мат. Это бот пишет в чате и НОРМАЛЬНЫЕ игроки это понимают. Более того, НОРМАЛЬНЫЕ игроки и без этого не пишут матом и не оскорбляют. Вообще, не материться публично и не оскорблять других это НОРМАЛЬНОЕ поведение НОРМАЛЬНОГО человека.
    2) Приведи пример, когда кто-то был забанен на ровном месте. Как редкое исключение, мог быть забанен за подозрительно высокий скилл, и то как правило это делается на основе подозрительных сведений из сервисов статистики.
    3) А законы, утрированно говоря, так и написаны — нельзя убивать и воровать. Да, более развернуто, но толку от этого нет никакого. С этого и живет армия юристов. И именно судья и решает.
    4) Еще раз повторяю, для НОРМАЛЬНЫХ игроков текста уровня «не оскорблять и не материться» достаточно.

    #3200

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    1. См. пункт 2.
    2. Да легко: http://irk-bf.ru/threadview/topic/razban-39/ Только вот еще раз, речь идет не про «ровное место», а про отсутствие нарушения текущих манифестируемых правил. Надеюсь эта разница тебе понятна.
    3. У тебя крайне дилетантское представление о законах. Судья как раз решает в рамках законов, а не просто решает. И только благодаря законам ты в определенных ситуация можешь все же убить, но при этом остаться вполне справедливо ненаказанным.
    4. Ммм.. это я так понимаю доказательство из разряда «нормальных не банят, а если кого-то забанили, значит он ненормальный».
    5. Что ж такая беда то и вилы с обычным предложением написать развернутые правила. Прям как будто что-то противоестественное предложил.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3203

    Ru_Sonto
    Участник
    • Оффлайн

    1)»пипец» это завуалированный мат. Если не будут банить за это, то тогда нельзя банить за «пошел на хой», «епта» и аналоги. Это будет маразм — все будут материться с изменением традиционных слов и формулировок.
    2) Что касается дилетантства в представлениях о законах — не спорю, я не юрист. Но во-первых, сам знаешь, как конкретно в России исполняются законы. Во-вторых, в сфере потреба сам не раз видел, когда судья принимал решение не в нашу пользу, несмотря на полную нашу правоту с точки зрения закона, руководствуясь тем, что фирма не обеднеет. Но это все лирика.
    3) Я тебе пытаюсь объяснить, что развернутые правила ничего не дадут, ибо разделение будет на следующие группы:
    * Те, кому достаточно нынешней формулировки
    * Те, кто их не видит или забивает на них в нынешней формулировке. Они так же не будут читать или выполнять в случае развернутого описания.
    * Люди, страдающие тягой писать матом и оскорблять в чате. Они все равно будут искать лазейку, как обойти правила, а потом хлопать глазами.
    Написание развернутых правил это просто мартышкин труд будет.

    #3206

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    1. Только слово это открыто упоминается в средствах массовой информации, висит на огромных баннерах и устраивает все возможные инстанции. И как, прости, игрок должен был понять, что это слово вы причисляете к мату? По правилам? Маразм как раз — это пытаться любое слово похожее на мат награждать баном на месяц. Потому что «а вот сегодня она в короткой юбке, а завтра родину продаст». А если в чат написать «йодовый крот» — это тоже мат? А упомянуть пушного зверя песца?
    Ну окей, корова конечно ваша, как хотите так и доите — но почему бы об этом не написать?

    2. Да, это все лирика.

    3. Дадут. У меня забанили соклановцев, абсолютно нормальных людей и хороших игроков, за то что они хором написали слово «крыса». Причем двое из них подкололи первого. Это был мат? Нет. Оскорбление? В каком случае? В первом? Во втором? В третьем? Кто там в итоге оскорбился? Админ? Не знаю, но вот нарушений правил не было, зато было искреннее недоумение «они б хоть где-то написали об этом». И правила читали они все.
    Если оценивать то, как выглядит разбан сейчас — проверить тему разбан, поговорить с виновником, огласить ему в два приема (один оглашает, а второй захлопывает дверь с «тема закрыта») приговор, весь этот цирк справедливый суд тянет на 5 мартышек из 10.
    Если же просто сделать ссылку на правила и автоматический разбан за определенный срок — это где то 1 мартышка из 10.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3208

    Ru_Sonto
    Участник
    • Оффлайн

    1) Предлагаешь на сайте выложить список слов, которые администрация причисляет к мату? Не смешно.

    А если в чат написать “йодовый крот” Если сильно зудит писать в чате ерунду, это надо лечить.

    Ну окей, корова конечно ваша, как хотите так и доите – но почему бы об этом не написать? так на любом сервере. У нас свои правила, у кого-то свои. Этого никто не скрывает.

    2) Крыса это оскорбление, причем серьезное. То, что оно было сказано вашими соклановцами с любовью и нежностью, уж прости, никого не интересует. Опять же не принимай на свой счет или клан, но в некоторых кругах слово «гей» ничуть не оскорбление, более того, это вполне литературное слово, которое используется и в СМИ и где угодно. Но у нас оно считается оскорблением. Пусть это будет признак нашей коровы.

    3) Насчет процедуры обжалования соглашусь — не нужно это. Срок просто написать тут и все.

    #3209

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    1. Предлагаю написать, что «слова похожие на мат мы так же причисляем к мату по своему усмотрению». А с пипцом, это как человека забанить за словосочетание «фигово дело», так как конечно же МЫ ПОНИМАЕМ, что имелось то в виду «*уево дело», а это прям мат и ай-яй-яй. И дело то не том что вы доете свою корову как хотите, а в том что бы написать КАК ИМЕННО вы ее доете.
    2. Крыса/кемпер — нормальный игровой сленг. Обозначает определенную тактику и действия (в отличие от «гей» — который конечно тоже может обозначать игровые действия, но уж точно в игровой сленг не входит). При этом оказывается слово «крыса» на столько оскорбительно, что само по себе без привязки к игроку служит оскорблением. Оскорбленных нет, а вот забаненые есть. Как и слово «нуб», за которые вы так же банили. Тоже выяснилось что является оскорблением. А вот слово «читер» у нас не оскорбление, а комплимент, хоть и означает по факту худшее, в чем можно обвинить игрока как игрока.
    3. Я крайне рад что хоть здесь встретил понимание.

    • Ответ изменён 6 лет, 4 месяца назад пользователем Varan_Tomsk.
    #3210

    Ru_Sonto
    Участник
    • Оффлайн

    1) Никто не будет составлять и выкладывать сюда список слов, которые администрация считает матом и тому подобными. Предлагаю тебе, раз уж на то пошло, считать это капризом.
    2) Крыса это оскорбление, выйди на улицу и назови так первого встречного — увидишь реакцию. У себя в клане или неком более широком объединении можете придумать значение\расшифровку любому матерному\оскорбительному слову и трактовать его ВНУТРИ него как считаете нужным.

    #3212

    Varan_Tomsk
    Участник
    • Оффлайн

    1. Я выше в сообщении дословно написал каким именно образом это можно отразить в правилах. Там где-то было про список слов? Нет. Я где-то говорил о списке? Нет.
    2. И снова ты не желаешь внимательно читать то, что я пишу. Обрати внимание на слова «игровой сленг». Если в игровом клубе или компании бээферов я кого-то назову крысой, меня поймут правильно. И, скажу уж по секрету, нормальные люди игру с улицей не путают.

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 79 всего)
  • Тема «Нарушители» закрыта для новых ответов.